- o rety, fajne to, chce coś takiego na PC - nawet z 10 zł bym dał żeby zobaczyć jak to działa że kosztuje nieco więcej? to dziękuje, mam ważniejsze wydatki....

- brak wpływu na ruch bohatera i tylko celowanie oraz rzucanie czarów? toż to wypisz wymaluj combo klawiatura + mysz; ale bez klawiatury tylko, że mysz umożliwia precyzyjne celowanie, a Kinect potrzebuje ultra autoaimingu. masakra, że mają czelność wprowadzać coś takiego do sprzedaży; porażka, że są ludzie, którzy zechcą za to zapłacić....

- trzecim etapem rozwoju konsol będzie takie małe urządzonko z jednym przyciskiem "extreme action" (zwanym też "do it"). granie będzie polegało na oglądaniu akcji na ekranie dużego telewizora (z wygodnej kanapy oczywiście ) ; komputer będzie robił wszystko, a gracz będzie tylko w odpowiednim momencie przyciskał "do it" i akcja potrezbna w danym momencie będzie wykonywana. usunie to całkowicie konieczność celowania, wybierania broni czy strategii działania "do it" wystarczy , "do it" dobre na wszystko

powinniście wziąć wii. potestować by mieć odniesienie do move i kinekt.

Mam pytanie trochę z innej beczki. A wiecie coś może o tym:
www.asus.com/product.aspx?P_ID=FqXxoSqZJ1JKNDPI

aryman222 taki przycisk juz wynaleziono, a nawet lepszy, nazywa sie "I win" button lepszy od doit

Czyli kolejny krok do osiagniecia glownego celu: gra sama "sie gra", gracz jest od tego aby w okreslonym momencie wcisnal przycisk/machnal reka. Wazne aby nie bylo nawet *minimum* myslenia.

@aryman222:

Taka rada - zdejmij swoje "PCtowe" klapki z oczu na moment i zacznij trochę bardziej szeroko spoglądać na otaczający cię świat.

Kontrolery ruchowe nie były projektowane po to żeby zastąpić jakiekolwiek inne, tylko po to żeby wprowadzić dodatkową alternatywę do wachlarza możliwości spędzania czasu przed ekranem TV. To jest zabawka dla rodzinki czy grupy znajomych, która chce się powygłupiać przed TV. Do tych kontrolerów będą powstawały specjalne tytuły, to nie jest sprzęt do grania w BC2 czy MW2.

Dlaczego każdy PCtowiec patrzy na to zza swojego biurka? Dlaczego w ogóle porównywane to jest do klawiatury i myszki? Świat tak zwanej elektronicznej rozrywki jest różnorodny i nie kończy się na blaszaku z klawiaturą i myszką (blaszaki to tak naprawdę mały wycinek tego biznesu).

Następnym etapem będzie zapewne "auto-I-WIN", bo przecież nie trzeba nadwyrężać palca.
Włączasz grę, "auto-I-WIN", idziesz z psem, jesz obiadek, siadasz do konsoli a tu, hurraaaa
You WIN, i achivment.
oczywiście przerysowuje nico,
b4sh ma rację

Ano, ano, dokładnie tak. Znaczy się zgadzam się z tym co napisał b4ash. Sporo bawiłem się na Wii i mniej więcej wiem, jak smakują takie ruchowe zabawy.
A jak sobie wyobrażę użytkownika który ma 12 lat i jest fanem Harrego Pottera, czyli po prostu normalnego dzieciaka, to wiem, że taka możliwość "rzucania czarów", będzie dla niego turbo kosmiczną frajdą, nawet jeśli jest to stosunkowo proste.

Kontrolery ruchowe to naprawdę spoko sprawa, ale to coś zupełnie innego niż klikanie myszką po ekranie i raczej jedno z drugim konkurować nie będzie, przynajmniej na razie.

Sorry za literówkę w nicku, b4sh miało być wyżej.

@aryman222, dobry post. Ale się uśmiałem Choć niestety możesz mieć rację. Obecnie obserwuję to teraz grając w Dragon Age. Gra jest świetna, ale irytuje mnie w niej parę rzeczy zrobionych pod casualowych graczy. Np. uproszczenie rozwoju postaci, brak konsoli z logami, w której widziałbym wszystkie rzuty kośćmi i na tej podstawie mógł obierać optymalny rozwój postaci i brak wielu innych rzeczy znanych z cRPGów typowo PeCetowych.

Co do Kinecta nie nastawiam się negatywnie. Nintendo Wii okazało się super zabawką. Szczególnie po zainstalowaniu Wii Motion Plus, które wykorzystuje np. Wii Sports Resort. Zobaczymy jak to będzie z Kinectem. Mam tylko nadzieję, że gdy Microsoft zarobi już sporo na sprzedaży Kinecta graczom konsolowym, to wprowadzi na rynek wersję na PC, która mogłaby zdziałać o wiele więcej, ponieważ nie ograniczałaby się do słabego i przestarzałego procesora z XBOXa.

A mnie jakiś brak konsoli nie denerwuje, jak chce konsole to ją sobie albo kupie pod tv, albo odpale na linuksie. Konsola, żeby oglądać rzuty kostek... No po prostu padłem, ludziem ają takie potrzeby....

Kinect jest generalnie raczej porażka z tego co piszą tu i tam. Dużo lepszy zapewne okaze się PS Move. Przede wszsytkim dlatego, że tam możemy się poruszac, ja nie widze póki co możliwości poruszania postacią pod Kinectem. Nadal przydałby się jednak jakiś przycisk, kontroler taki jak ma wii.

MS bardzo chcialo zrobić coś nowego, ale dało ciała. Sony zrobiło pus minus kopie wiilota i chyba wygra na tym.

Co do rzutu kością to DA chyba ma inny mechanizm. To nie jest już to samo co w np. Baldurze gdzie same przedmioty miały parametry podane jako np. 2K6 dla broni więc w DA nie ma co wyświetlać. Inna sprawa że nowe pokolenie graczy nie interesuje już log (patrz the_mister_a).
Choć może gdyby spróbowali...

@sick_chicken, w DA przedmioty też mają parametry (w końcu coś musi określać ich moc). W jakiś sposób powodzenie danej akcji (atak, rozbrojenie pułapki, kradzież, perswazja, etc.) są obliczane. I te wyliczenia właśnie mogłyby być wyświetlane w logach. Co do młodszych graczy, którzy tego nie potrzebują, to nie widzę problemu. We wszystkich cRPGach jakie pamiętam, można było ukryć konsolę, albo skonfigurować co ma być w niej pokazywane, a co nie.

ja chce kinect mini za 100zeta na pc ktory bedzie wykrywac ruchy glowy, nic wiecej

@sick_chicken:

Nowe pokolenie? Ja jestem dość starym pokoleniem (gram od czasu Commodoer 16) i jakoś mnie też log nie interesuje.

Gra nie może być zbyt pogmatwana, bo pogmatwane problemy rozwiązuje się w życiu codziennym/zawodowym. Developerzy i wydawcy zrozumieli, że w gry grają ludzie, którzy mają pracę i realne problemy - grają nie tylko pryszczate nastolatki, które wytapiają przed kompem 16 godzin na dobę bo o wszystko inne troszczy się mama i tata.

Gra ma być rozrywkowa, zbytnie pokomplikowanie temu nie służy - czasy się zmieniły, gracze się zmienili to gry też musiały.

Nowe pokolenie? Ja jestem dość starym pokoleniem (gram od czasu Commodoer 16) i jakoś mnie też log nie interesuje.

------------------

Z tym się zgodzę.

Gra ma być rozrywkowa, zbytnie pokomplikowanie temu nie służy

---------------------------------

A to już chyba zależy kto gra i co go bawi, prawda? Nie widzę problemu z udostępnieniem loga graczom którzy chcą w minmaxing się bawić, jeśli oczywiście mechanika pozwala na czytelne przedstawienie parametrów i wyliczeń.

Ale dziwi mnie, że do Dragon Age nikt nie pokusił się o znalezienie wzorów itp. Przy takim Final Fantasy czy innym MMORPG zawsze znajdą sie maniacy, którzy policzą sobie kilka pochodnych/równań różniczkowych i dojdą do mechaniki sami, a potem podzielą sie tym ze światem.

Stopien skomplikowania zalezy od odbiorcy, mnie proste gry nie interesuja, ale sa gracze, ktorzy z kolei nie maja ochoty siadac do gier wymagajacych intensywnego myslenia i kombinowania i lepiej sie relaksuja masakrujac tysiace mobow czy przechodzac gre z liiowa fabula.

Nie ma co jechac na to ze powstaja proste gry, czy zrecznosciowki, jest grono odbiorcow i takie gry powinny powstawac. Problem jest z tym ze coraz mniej powstaje gier ktore zmuszaja do intensywnego myslenia, a kolejne czesci gier, ktore kiedys do takich odbiorcow trafialy sa na sile upraszczane.

Według mnie cos takiego jak opisany tu kinect moze byc fajna zabawa rodzinna, ale ze wzgledu na ograniczenia sterowania moze szybko sie znudzic, ale kto wie, moze za 2-3 lata ta technologia sie na tyle rozwinie, ze bedzie mozna w pelni sterowac gra. Niestety taki sposob sterowania wymusza pisanie gier specjalizowanych na ta platforme co jest bardzo duzym ryzykiem dla producenta.

@b4sh, ale co przecież można zrobić grę, która będzie atrakcyjna zarówno dla wielbicieli rozbudowanych rozwiązań, jak i dla tych, którzy wolą by wszystko działo się automatycznie. Tak np. było w Neverwinterach. DnD 3.5 to dość rozbudowany system, ale jeśli ktoś nie chciał się w to bawić wybierał opcję automatycznego rozdawania umiejętności i atutów. W ten sposób wszyscy gracze byli zadowoleni.

Dlatego nie rozumiem podejścia ludzi, którzy są przeciwni dodaniu do gry czegoś, co w żaden sposób nie odbierze im przyjemności z rozrywki, a za to doda jej bardziej doświadczonym graczom.

I nie rozumiem argumentu posiadania pracy lub bycia nastolatkiem. Wśród obu grup znajdą się zarówno fani prostych jak i skomplikowanych gier.

@tetlian
I nie rozumiem argumentu posiadania pracy lub bycia nastolatkiem. Wśród obu grup znajdą się zarówno fani prostych jak i skomplikowanych gier.

--------------------------------

Przypomnieć ci jak powiedziałeś: "Co do młodszych graczy, którzy tego nie potrzebują (loga), to nie widzę problemu"?

Sam sugerujesz, że wiek ma tu coś do rzeczy.

szczqcz - jest mod do DA, ktory pokazuje dokladne informacje o mechanice gry.

@szczqcz, to było tylko nawiązanie do wypowiedzi sick_chickena, który pisał o nowym pokoleniu. To raz. A dwa, kluczowe w tej wypowiedzi jest słowo "którzy". Przecież to nie oznacza automatycznie, że wszyscy młodsi gracze nie potrzebują loga. Są gracze, KTÓRZY potrzebują loga i gracze, KTÓRZY go nie potrzebują.

Idealnie by było gdyby takie rzeczy nie były wycinane. Gdy widzę jak sposób w jaki rozwijam postać przekłada się na wyniki rzutów to po prostu bardziej czuję grę. Czuje że mam szanse w tym czy inny zdarzeniu a w innym wiem że muszę liczyć na szczęście. To jest fajne bo poszerza horyzont odbioru tej gry, pozwala wczuć się w postać.

@b4sh Po prostu masz inne zainteresowania.

aryman222
nastepny ktory poza pc nie widzi niczego innego. troche zal takich ludzi.

@zezz
kontroler ruchowy który wykrywa ruchy głowy na PC niestety kosztuje mniej więcej tyle samo co kinect (600-700zł), ale za to jest dużo bardziej precyzyjny. Niestety mało gier go wykorzystuje (poza symulatorami lotu), ale i tak więcej niż jest hardcorowych gier na kinecta

"Kinect w części gry steruje się zwykłym padem bez użycia Kinecta)" wtf?